Мобильная версия
Вход на сайт
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь:
Закрыть
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:

Лист новостей

02.12.2016 17:38:48
Компания ОМЗ-Спецсталь провела переговоры о расширении сотрудничества с ПАО «Силовые машины»

02.12.2016 17:34:06
3 декабря - Международный день инвалидов

02.12.2016 17:17:26
В ДК «Досуг» прошел конкурс за здоровый образ жизни «Люби! Твори! Живи!» номинация «Плакат»

02.12.2016 17:04:20
XVIII открытый турнир по армейскому рукопашному бою, посвященный памяти бойцов 72-го отдельного пулеметно-артиллерийского Ижорского батальона

02.12.2016 15:48:02
В поселке Понтонный для учащихся 2-3 классов прошла викторина «Умники и умницы»

02.12.2016 14:00:01
В Колпинском районе проходит профилактическое мероприятие «Автобус»

02.12.2016 11:26:20 6
Китайская делегация посетила Колпинский район

02.12.2016 11:06:06 2
Причиной отключений света в Колпино стала работа экскаватора

01.12.2016 17:19:17 15
Авария, погрузившая во тьму 34 здания в Колпино, устранена

01.12.2016 16:44:04
В Колпинском районе прошла ярмарка профессий для старшеклассников

Все новости

Новости района

30.07.2016 00:01

Колпинские байки #3: Ленинский броневик (Видео)

Колпинские байки #3: Ленинский броневик (Видео)

Ижорский телевизор продолжает серию репортажей под названием «Колпинские байки», в которых мы рассказываем про некоторые известные нам истории. Внимание, байки иногда основаны на реальных событиях, но не исключают и прямого вымысла.
Третья часть «Колпинских баек» посвящена Ленинскому броневику. Все мы с Вами знаем, что у Финляндского вокзала стоит памятник Ильичу, выступающему с «Апрельскими тезисами» с броневика. В советское время было принято считать, да и в некоторых источниках сейчас это упоминается, что Ильич выступал с броневика «Остин-Путиловец» и копия этого самого броневика установлена как памятник на Ижорском заводе. Давайте разберемся всё ли тут верно…




Все видео серии «Колпинские байки» смотрите в плейлисте канала..


Фотографии


© Ижорский телевизор


Гораздо больше всего интересного в нашей группе Вконтакте, вступайте https://vk.com/kolpinocity

Авторам: Все статьи, размещенные на нашем сайте, являются собственностью их уважаемых авторов. Если вы считаете, что мы нарушили ваше авторское право опубликовав статью или фото, или в случае наличия ошибки в указании истинного автора-правообладателя или гиперссылки на интернет-ресурс - напишите нам на электропочту kolpino-city@mail.ru и недоразумение будет исправлено. (Не забудьте пожалуйста указать свои координаты и обратный адрес!)

Новости по теме:

17 комментариев свернуть все
(Подписаться на комментарии)
 
  •  
    граватар
    Евгений Сизёнов
    30 июля, 23:56
    +2       
    Ну полная лажа. Начиная с первого предложения.
    •  
      S.Del-Maar
      S.Del-Maar
      31 июля, 0:06
      +1       
      Евгений, Вы как-то слишком серьезно воспринимаете формат "баек",
      •  
        граватар
        Евгений Сизёнов
        31 июля, 14:22
        0       
        Ну там серьёзным тоном говорят такие глупости...
        •  
          S.Del-Maar
          S.Del-Maar
          31 июля, 15:11
          +1       
          То, что считается что именно с такой модели броневика выступал Ленин и то, что именно такая модель не могла участвовать в тех событиях - это факт ("Враг капитала" в музее выставляли как именно тот самый броневик, но потом оказалось что эта машина была изготовлена после 17 года). Про апрельские тезисы - это конечно глупость, но это тоже своеобразная байка (кстати, Юлиан Фрумкин-Рыбаков так и писал в "Истории одного поиска"). Но все лажей называть, как то не комильфо... ну мне так кажется
          •  
            граватар
            Евгений Сизёнов
            31 июля, 18:27
            0       
            "В советское время было принято считать, да и в некоторых источниках сейчас это упоминается, что Ильич выступал с броневика «Остин-Путиловец»"
            - Это точно лажа. Прочитали бы хотя бы вышедшую в советское время книгу "Ленинский броневик" Григорьева, не говоря уже о газете "Ижорец" 1930-х гг.
            •  
              S.Del-Maar
              S.Del-Maar
              31 июля, 19:45
              +1       
              Евгений, конечно с газетой "Ижорец" 30-х годов не знакомился, но с "Ленинским броневиком" был знаком. В этой книге утверждается что броневик с наименованием "Враг капитала" это тот самый, на котором выступал Ильич. А "враг капитала" это как раз "Остин-Путиловец" (это имеется ввиду не имя машины а модель, основное отличие этой серии - диагональное расположение башен).
              Исследователи истории бронемашин русской армии (Барятинский и Коломиец) утверждают, что именно этот броневик выпущен в августе 1919 года (соответственно не мог на нем Ильич выступать) и данная модель относится к бронемашинам Остин третьей серии, как раз макет такой и стоит на Ижорском заводе. И машины этой серии появились на ходу после 17-го года, и не попали на Первую мировую войну (как планировалось), но поучаствовали в гражданской войне.
              Так что никакой ЛАЖИ нет, есть некоторая попытка разобраться.
              А проблемы идут с этой путаницей как раз оттого, что в советское время нужно было любой ценой откопать "тот самый" броневичок. В книге, кстати, это все прекрасно описано. Описано там и то, что основное доказательство - номер машины (или двигателя) товарищ свидетель по памяти назвал (якобы) а письменных свидетельств не осталось.
              Можете, конечно, придерживаться канонической Советской версии, но она вызывает сомнения и не у меня одного, и указывается во многих источниках.
              •  
                граватар
                Евгений Сизёнов
                31 июля, 22:14
                0       
                Однако в книге Григорьева автор показывает, как постепенно он пришёл к выводу о том, что это "Остин", бронированный на ИЗ.
                В же каких советских источниках, "да и некоторых сейчас" упоминается, что Ильич выступал с "Остин-Путиловец"?
                •  
                  S.Del-Maar
                  S.Del-Maar
                  31 июля, 23:00
                  +1       
                  Евгений, везде утверждается что "Враг капитала" это тот самый броневик, почему это "Остин-Путиловец, можно рассмотреть визуально и почитать источники, на которые ссылается статья в википедии про эти машины.
                  •  
                    граватар
                    Евгений Сизёнов
                    1 августа, 0:30
                    0       
                    Везде утверждается, что это "Враг капитала", бронированный на ИЗ.
                    В каком советском источнике утверждается то, о чём говорится во втором предложении?
                    •  
                      S.Del-Maar
                      S.Del-Maar
                      1 августа, 8:11
                      0       
                      Как-то Вы меня ну не хотите услышать... попробую ещё раз: в советское время утверждалось что броневик "Враг капитала", сейчас эту модель машины идентифицировали как "Остин-Путиловец" и все остальные выводы сделали.
                      •  
                        граватар
                        Евгений Сизёнов
                        1 августа, 9:31
                        0       
                        Это Вы не хотите дать ответ на вопрос: на чём основано сделанное утверждение, что "в советское время было принято считать, что Ильич выступал с броневика «Остин-Путиловец»". Если во всех известных мне, да и Вам (Вы же читали книгу "Ленинский броневик") советских источниках утверждалось, что он выступал в броневика "Остин", бронированном на ИЗ. И модель в советское время поставили не на Кировском заводе, однако.
                        Вопрос буквально такой. Можете ответить, не прибегая к словам "сейчас... идентифицировали".
                        •  
                          S.Del-Maar
                          S.Del-Maar
                          1 августа, 10:32
                          0       
                          Отвечаю: наименование "Остин-Путиловец" не встречал в советских источниках, утверждается что "Враг капитала" это "Остин", но, блин, факт такой что НУ НЕ МОГ ОН НА ЭТОМ БРОНЕВИКЕ ВЫСТУПАТЬ (хоть "Остин" это хоть "Остин-Путиловец" хоть "Ижорским Фиатом" назовите). Считаю обсуждение законченным, т.к. мы ушли в словесные дебри какие-то.
                          Просто хотелось бы обратиться к Вам как к уважаемому и очень умному человеку: когда пишете отзыв что это "полная лажа", может быть стоит подумать что человек тоже работу провел над материалом, и не нужно легкий формат баек рассматривать "со своей колокольни". Да Ваша высота трудно досягаема, этому нужно посвятить всю жизнь. Считайте, что Ваши материалы это грубо говоря, уровень первого канала ТВ (в переводе на телевизионную аналогию), а "байки" это уровень "Рен-ТВ", который имеет право на жизнь.
                          Надеюсь не обидел Вас ничем, во всяком случае не хотел.
                          •  
                            граватар
                            Евгений Сизёнов
                            1 августа, 10:52
                            +1       
                            Значит, мы общими усилиями установили, что как минимум первые два предложения не соответствуют действительности. Давайте это зафиксируем. Весь материал полной лажей не является, но после первых двух предложений оценивать его качество уже трудно. Байка это или нет - неважно (по жанру это, конечно, не байка - я её и не воспринимаю так). Мог бы быть вполне нормальный сюжет (гораздо качественнее, чем те, что взяты у Елисеевой и Михайловой), если бы была правильная постановка вопроса, а именно: тот ли самый броневик был найден.
                            •  
                              S.Del-Maar
                              S.Del-Maar
                              1 августа, 11:42
                              0       
                              В центре сюжета все-таки именно копия броневичка, что установлена на ИЗ, отсюда и постановка вопроса такая. Несомненно нужно стремиться к совершенству. Если захотите помочь данному проекту, то с удовольствием готов принять любую помощь или рекомендации, тем более, что качественного материала очень мало по данной теме.
                              :)
  •  
    47rus
    47rus
    31 июля, 9:45
    0       
    какой то бред вслух, получился...предыдущие серии были содержательней.
  •  
    граватар
    Борода21см
    1 августа, 12:06
    0       
    Барада кароч скм
написать комментарий
*Имя *e-mail
*разрешена загрузка файлов типа: jpg,jpeg,gif,png,flv,mp4,wmv,wma,mp3,ppt,doc,docx,xls,xlsx,odt,odp,ods,odb,rtf,xml,txt,csv
**максимальный размер загружаемого файла: 150 kb.


прикрепить файл
 
Защита от автоматического заполнения
CAPTCHA
обновить изображение
Введите слово с картинки*:



Возврат к списку



Скидки в Колпино:

-10% скидка от СтолБери

17.10.2016 13:33:02 -10% скидка от СтолБери

Размер скидки: 10%

-55% на любую кровать

17.10.2016 13:07:22 -55% на любую кровать

Размер скидки: 55%

Выгодная осень!

17.10.2016 11:28:15 Выгодная осень!

Размер скидки:

При единовременной покупке мебели для гостиной и мебели для кухни шкаф-купе в подарок!



FRESH (обновления и рубрики)